Συνέντευξη του Ευκλείδη Τσακαλώτου, βουλευτή Β1 Βόρειου Τομέα Αθηνών και υποψήφιου προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, στην εφημερίδα REAL News της Κυριακής και στον Παναγή Γαλιατσάτο
1. Είχατε δηλώσει πως αυτός που θα διαδεχτεί τον Αλέξη Τσίπρα θα πρέπει να προέρχεται από την νεότερη γενιά. Τι σας έκανε να αλλάξετε γνώμη;
Νομίζω ότι οι συνθήκες σήμερα είναι εντελώς διαφορετικές από όταν έκανα αυτές τις δηλώσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα βρίσκεται σε δύσκολη θέση και εκτιμούσα ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα είναι στο τιμόνι του κόμματός μας για πολλά χρόνια ακόμα. Το κόμμα λοιπόν χρειάζεται βαθύτατες τομές που θα καταφέρουν να το κάνουν ελκυστικό και πάλι στους ψηφοφόρους. Σε αυτό το πλαίσιο αισθάνομαι απαραίτητο να καταθέσω στο τραπέζι τις δικές μου προτάσεις και να διεκδικήσω τη θέση του προέδρου για να τις υλοποιήσω. Προφανώς αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρξει ανανέωση στα στελέχη του κόμματος και να δοθούν ευκαιρίες και χώρος σε μια νέα γενιά στελεχών. Εξάλλου ως επικεφαλής της διαπραγμάτευσης απέδειξα, και αυτό είναι γενικά γνωστό, ότι μπορώ να συστήνω ομάδες κυρίως από τη νεότερη γενιά, με ανθρώπους που συνδύαζαν πολιτική κρίση και τεχνοκρατική επάρκεια. Την ίδια στιγμή οφείλουμε να αξιοποιήσουμε την πολύτιμη εμπειρία και τη γνώση των παλαιότερων στελεχών.
2. Όταν ανακοινώσατε την υποψηφιότητά σας καταστήσατε σαφές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να είναι ένα κόμμα της Αριστεράς. Αυτό σημαίνει ότι η στρατηγική της διεύρυνσης προς το κέντρο δεν θα συνεχιστεί αν εκλεγείτε; Θεωρείτε ότι απέτυχε;
Υπάρχει διαφορά μεταξύ του ποιος είσαι και του που απευθύνεσαι. Όλα τα κόμματα, και της Αριστεράς, οφείλουν να μιλούν για το γενικό καλό της κοινωνίας, για το δημόσιο συμφέρον. Για παράδειγμα, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στο πρόγραμμά του μιλά για ισχυρό και συμπεριληπτικό κοινωνικό κράτος. Αυτό αφορά τους δεξιούς, τους αριστερούς τους κεντρώους. Όχι όλους αλλά σε κάθε περίπτωση πάρα πολλούς: μισθωτούς, ελεύθερους επαγγελματίες, αγρότες, άνεργους, νέους της εργασιακής περιπλάνησης και των κακοπληρωμένων δουλειών, γυναίκες της φροντίδας, μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει με την κλιματική κρίση, καίγονται και πνίγονται όλοι. Κάποιοι δεν το συνειδητοποιούν μέσα στην ασφάλεια του πλούτου τους, αλλά οι αβίωτες πόλεις αφορούν ακόμα και αυτούς. Ο κατάλογος των παραδειγμάτων είναι ατελείωτος. Το ζήτημα όμως του ποιος είσαι, και αν αυτά που λες τα εννοείς και μπορείς να τα υλοποιήσεις, είναι ο ορισμός της αξιοπιστίας. Δεν μπορείς να είσαι και αριστερός, και σοσιαλδημοκράτης και κεντρώος ταυτόχρονα. Οι ρευστές ταυτότητες και οι υποσχέσεις του τύπου όλα σε όλους δεν σου προσδίδουν κύρος και αξιοπιστία, αντιθέτως. Και η αξιοπιστία είναι που σου δίνει την ικανότητα να αξιοποιήσεις συμμαχίες, και πολιτικές και κοινωνικές.
3. Είπατε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χρειάζεται ένα «σοκ ηγεσίας». Πως το αντιλαμβάνεστε αυτό και ποιο περιεχόμενο θα του δώσετε αν εκλεγείτε;
Κατά τη γνώμη, και όχι μόνο τη δική μου, αλλά και πολλών άλλων διατασικά, τα τελευταία χρόνια ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ λειτούργησε με ένα στενό επιτελείο στελεχών και με λίγους επικοινωνιολόγους. Το πρόβλημα καλυπτόταν από την χαρισματική και πληθωρική προσωπικότητα του Αλέξη Τσίπρα. Με αυτό τον τρόπο μαράζωσαν τα εργαλεία που έχει ένα κόμμα να καταλαβαίνει τα αισθήματα και τις προσδοκίες της κοινωνίας. Κόστισε χαρακτηριστικά στις πρόσφατες εκλογές. Ισχυρίζομαι ότι χρειαζόμαστε ένα σοκ ηγεσίας δηλαδή μιας ηγεσίας συλλογικής που ο επικεφαλής είναι ίσος μεταξύ ίσων. Ταυτόχρονα υποστηρίζω ότι δεν μπορείς να κάνεις αριστερή πολιτική χωρίς κοινωνικούς αισθητήρες, εντός του κόμματος που είναι τα μέλη και τα στελέχη σου, και κυρίως εντός της κοινωνίας. Υπάρχει ένας πλούτος ιδεών εκεί έξω που πρέπει να αξιοποιήσεις. Σας διαβεβαιώνω ότι θα κάνω ότι μπορώ για να κάνουμε πράξη τα παραπάνω.
4. Ως αξιωματική αντιπολίτευση με μικρό αριθμό βουλευτών, θα χρειαστείτε συνεννόηση και συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ ή άλλα κόμματα για να αξιοποιήσετε τις θεσμικές κοινοβουλευτικές σας δυνατότητες (πρόταση μομφής κλπ). Θα τις επιδιώξετε;
Ανέκαθεν ήμουν υπέρμαχος των συνεργασιών και της προσέγγισης με άλλα κόμματα της Αριστεράς και του Προοδευτικού χώρου. Με την άνοδο της ακροδεξιάς εντός και εκτός της Ελλάδας και μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο, η ανάγκη των συνεργασιών γίνεται ακόμα περισσότερο επιτακτική. Ιδιαίτερα όταν έχουμε αποδυνάμωση των θεσμών της δημοκρατίας που είναι το καύσιμο της ακροδεξιάς. Οι υποκλοπές, η λειτουργία της δικαιοσύνης παραμένουν για μας κυρίαρχα ζητήματα.
5. Που βάζετε τον πήχη για τη συμμετοχή του κόσμου; Δεδομένων των συνθηκών, δύσκολα θα πιάσετε τις 150.000 της προηγούμενης εκλογής του Αλέξη Τσίπρα
Στόχος μας δεν είναι μόνο να έρθουν τα μέλη μας να ψηφίσουν, αλλά και να εγγράψουμε νέα μέλη που θα είναι ενεργά και θα βοηθήσουν να χτίσουμε την επόμενη μέρα του ΣΥΡΙΖΑ. Στη δική μου αντίληψη ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να έχει ένα σχέδιο μακρόχρονης πνοής, που αρχίζει από τώρα με ιδεολογικές, κινηματικές και προγραμματικές μάχες. Άρα η ανάκαμψη θα είναι σταδιακή, δεν θα γίνει με εντυπωσιακές κινήσεις από την πρώτη μέρα. Η αξιοπιστία για την οποία μίλησα παραπάνω, χτίζεται με αυτό τον τρόπο σταδιακά μέρα με τη μέρα.
6. Πέρα από την εκλογή αρχηγού, το κόμμα σας θα πρέπει να φέρει σε πέρας και τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Αν το αποτέλεσμα δεν είναι καλό, θα το χρεωθεί ο νέος αρχηγός;
Ούτως ή άλλως οι αυτοδιοικητικές εκλογές δεν είναι δείκτης των εκλογικών προθέσεων, καθώς – και σωστά – εκφράζουν περισσότερο τοπικά χαρακτηριστικά και προτεραιότητες και δεν συνδέονται απαραίτητα με την εθνική ψήφο. Στην παρούσα συγκυρία ο νέος μας πρόεδρος θα αναδειχθεί στις 16 Σεπτεμβρίου, λιγότερο από έναν μήνα πριν από τις αυτοδιοικητικές εκλογές, ενώ οι υποψηφιότητες θα έχουν διαμορφωθεί συλλογικά αρκετά νωρίτερα. Δεν είναι, λοιπόν, λογικό να προσδίδουμε στο εκλογικό αυτό αποτέλεσμα χαρακτηριστικά προσωπικής ήττας ή νίκης για τον νέο πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ.
Στα πλαίσια του μακρόχρονου σχεδίου εντάσσεται και ο σχεδιασμός για την παρέμβασή μας στην τοπική αυτοδιοίκηση, που σημαίνει και δουλειά μυρμηγκιού όπως και σε άλλους τομείς.
7. Στις προγραμματικές δηλώσεις μιλήσατε για αποτυχία του νεοφιλελευθερισμού και επιστροφή του κράτους σε συγκεκριμένους τομείς. Θεωρείτε ότι το συμμερίζεται η κυβέρνηση; Και τι θα κάνατε διαφορετικά, αν κυβερνούσατε;
Πιστεύω ότι η Κυβέρνηση ακολουθεί τις διεθνείς τάσεις, απλά με μία χρονική υστέρηση. Ωστόσο αν δει κανείς τις δηλώσεις τόσο του Πρωθυπουργού αλλά και κορυφαίων υπουργών, θα δει ότι έχει αρχίσει να μπαίνει στο άρμα αυτού που διεθνώς χαρακτηρίζεται ως «εθνικός συντηρητισμός». Ένα πλαίσιο που το κράτος ισχυροποιείται (σε σχέση με το νεοφιλελευθερισμό) αλλά ταυτόχρονα γίνεται πιο πατερναλιστικό και λέει στους πολίτες ότι αυτό θα αποφασίζει για αυτούς χωρίς αυτούς.
Εμείς πρέπει να ακολουθήσουμε μια εντελώς διαφορετική προσέγγιση. Για εμάς το αναπτυξιακό κράτος πρέπει να ενδυναμώνει τους πολίτες. Με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον για να ενισχύσουμε την εργασία, την παραγωγή, την καινοτομία αλλά και να επιτύχουμε βελτίωση βασικών δημόσιων υπηρεσιών όπως η υγεία, η παιδεία και η αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών – όπως οι πρόσφατες πυρκαγιές. Γιατί έχουμε νέες προκλήσεις μπροστά μας – που θέλουν πολλή επεξεργασία ακόμα – όπως η πράσινη ανάπτυξη και ψηφιακός μετασχηματισμός. Και αυτές οι προκλήσεις, χωρίς την ενεργή συμμετοχή του κόσμου και την μείωση των ανισοτήτων, απλώς δεν θα αντιμετωπιστούν.
REAL NEWS
