«Το Global Sumud Flotilla, το Freedom Flotilla, οι Στόλοι των κινημάτων θα συνεχίσουν να σαλπάρουν από τα λιμάνια της Νότιας Ευρώπης μέχρι τη στιγμή που θα είναι ξεκάθαρο ότι το Διεθνές Δίκαιο δεν μπορεί να βασίζεται στον νόμο του πιο ισχυρού. Οι τελευταίες θετικές ειδήσεις για ανακωχή και ειρήνη στη Γάζα φαίνεται ότι αποτελούν τον καρπό των μεγάλων διεθνών κινητοποιήσεων εναντίον της γενοκτονίας. Χρειαζόμαστε πολύ την πολιτική, όχι τα όπλα», τόνισε στην «Εποχή», μετά την απέλασή του από το Ισραήλ ο Ιταλός βουλευτής του Δημοκρατικού Κόμματος, Αρτούρο Σκότο.
«Βρισκόμαστε μπροστά σε μια μεγάλη οπισθοδρόμηση του κόσμου. Τριάντα χρόνια με τη Συμφωνία του Όσλο, ποιοι είναι οι πρωταγωνιστές της σημερινής ανακωχής; Τη Συμφωνία του Όσλο την υπέγραψαν κοσμικοί και δημοκρατικοί ηγέτες, ο Αραφάτ, ο Ράμπιν και ο Κλίντον. Τριάντα χρόνια μετά την ανακωχή την συνυπογράφουν ο Τραμπ, ο Νετανιάχου και η Χαμάς. Τρία υποκείμενα που υποστηρίζουν ότι ενεργούν στο όνομα του Θεού. Η γεωπολιτική όμως δεν γίνεται με τη Βίβλο, την Τορά και το Κοράνι. Όταν είναι αυτά τα στοιχεία που μας οδηγούν στην ανακωχή και την πιθανή ειρηνευτική συμφωνία, που ευχόμαστε, φοβάμαι ότι αυτή θα είναι πολύ ασταθής», προειδοποίησε ο Α. Σκότο, που τα χρόνια των μνημονίων στάθηκε στο πλευρό του ελληνικού λαού.
«Πρέπει να αγωνιστούμε για την άμεση απελευθέρωση των ακτιβιστών του Freedom Flotilla, που μεταφέρει αγαθά, φάρμακα και γιατρούς, σε ανθρώπους που υπομένουν φοβερές κακουχίες στην περίθαλψη, που προσπαθεί να φέρει μια ελπίδα ανθρωπιάς στη Γάζα», υπογράμμισε ο Α. Σκότο.
Πώς είδατε τη στάση της ιταλικής κυβέρνησης;
Ήταν θετικό το γεγονός ότι ο υπουργός Αμύνης Κροσέτο έστειλε τη φρεγάτα Alpino, γιατί αντικειμενικά είχε έναν αποτρεπτικό ρόλο στα διεθνή ύδατα σε σχέση με τα ισραηλινά drones. Ακόμη, όμως, ζητάμε να μας εξηγήσουν από που ξεκινούσαν οι επιθέσεις των drones όταν βρισκόμασταν 600 μίλια μακριά από τη Γάζα.
Σίγουρα δεν θα περιμέναμε ποτέ από την ακροδεξιά μας κυβέρνηση να μας ενθαρρύνει. Η πρωθυπουργός Μελόνι όσο και ο υπουργός Εξωτερικών Ταγιάνι δεν μας εξήγησαν εάν ο ισραηλινός ναυτικός αποκλεισμός είναι νόμιμος ή όχι. Για το Διεθνές Δίκαιο είναι παράνομος. Για την Ευρωπαϊκή Δικαιοσύνη έπρεπε να παραμείνουν ανοικτοί όλοι οι ανθρωπιστικοί διάδρομοι. Δεν έκαναν τίποτα. Για αυτό τους ασκούμε κριτική, για την αδράνεια και τη συνενοχή τους.
Ορισμένοι ακτιβιστές έχουν αρχίσει να καταθέτουν μηνύσεις, όπως και οι δικηγόροι των Παλαιστινίων εναντίον της Μελόνι και υπουργών της στο Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο…
Οι μηνύσεις στο Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο δεν ξεκίνησαν από εμάς. Εμείς από την πλευρά μας καταγγέλλουμε τις πολιτικές επιλογές της κυβέρνησης, όχι μόνο γιατί δεν συμφωνούσαμε, αλλά και γιατί δεν διευκόλυναν καθόλου να ξεκινήσει μια διαδικασία για ανακωχή, που φαίνεται ότι επιτεύχθηκε τώρα.
Η ιταλική κυβέρνηση στέκεται στη λάθος πλευρά της ιστορίας. Η Γαλλία και η Βρετανία διέκοψαν το μνημόνιο στρατιωτικής συνεργασίας με το Ισραήλ, ενώ αντίθετα η ιταλική κυβέρνηση συνέχισε να διευρύνει τις εμπορικές και οικονομικές δραστηριότητες με το Ισραήλ, υπογράφοντας συμφωνία για την ασφάλεια του κυβερνοχώρου, δεν βοήθησε στην αναστολή της συμφωνίας συνεργασίας της ΕΕ με το Ισραήλ, βάζοντας βέτο.
Ο ευρωπαίος επίτροπος της Μελόνι, ο Ραφαέλε Τσίτο, επέλεξε να μη συμμετάσχει στη συνεδρίαση της Κομισιόν, όταν καθυστερημένα και με ήπιους τόνους, θα επέβαλε ορισμένες κυρώσεις στο Ισραήλ. Η Ιταλία στάθηκε πάντα σε μια υποδεέστερη θέση σε σχέση με την κυβέρνηση του Νετανιάχου. Προτιμούσε τις ειδικές σχέσεις της με τον Τραμπ από το να ακολουθήσει τις άλλες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, που αναγνώρισαν για παράδειγμα το κράτος της Παλαιστίνης.
Πρέπει πάντως να υπερασπιστούμε το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, γιατί βρίσκεται κάτω από μια πολύ βίαιη επίθεση και πάνω απ’ όλους από τις ΗΠΑ. Οποιαδήποτε απόφαση έρχεται από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο πρέπει να υποστηρίζεται.
Πώς βιώσατε των απαγωγή σας από τον ισραηλινό στρατό;
Από τη στιγμή που έκαναν έφοδο και κατέλαβαν το σκάφος μας μέχρι που απελευθερωθήκαμε είχαμε επί 48 ώρες ένα πλήρες black out για το τι συμβαίνει. Είμασταν τέσσερις βουλευτές και ευρωβουλευτές και μπορώ να πω ότι δεν μας συμπεριφέρθηκαν καλά, αλλά εάν συγκρίνουμε αυτά που πέρασαν άλλοι ακτιβιστές, μας συμπεριφέρθηκαν ας πούμε διαφορετικά.
Μας έκαναν πολλές φορές σωματικούς ελέγχους. Ένας από τους ανακριτές μου με ρώτησε: «Ξέρεις τι έγινε στις 7 Οκτωβρίου;». «Ασφαλώς και ξέρω και ήμουν ο πρώτος ιταλός βουλευτής που επισκέφθηκα ένα κιμπούτζ από αυτά που δέχθηκαν τις επιθέσεις της Χαμάς», του απάντησα. «Τότε γιατί είσαι εδώ;», με ρώτησε. «Γιατί σκοτώνεται πολλά παιδιά», του απάντησα. Δεν του άρεσε ασφαλώς η απάντησή μου. Μας πήραν τα πάντα και μας κράτησαν στη φυλακή 24 ώρες μεταφέροντας μας από το ένα κελί στο άλλο. Είχαν δρομολογήσει μηχανισμούς ψυχολογικής βίας. Με τα κλιματιστικά πότε να βγάζουν παγωμένο και πότε καυτό αέρα, φως και σκοτάδι εναλλάσσονταν, στέρηση νερού και τουαλέτας. Μου πήραν ακόμη και τα φάρμακά μου.
Δεν υπέγραψα κανένα χαρτί στα εβραϊκά. Χωρίς να μπορέσουμε να μιλήσουμε με τους δικηγόρους μας και χωρίς να μιλήσουμε με κανένας από την ιταλική πρεσβεία μάς μετέφεραν τους τέσσερις βουλευτές στο αεροδρόμιο, μας έβαλαν σε ένα ισραηλινών συμφερόντων αεροσκάφος της γραμμής και μας απέλασαν. Η αεροσυνοδός ενημέρωσε αμέσως τους επιβάτες από τα μεγάφωνα ότι «στην πτήση υπάρχουν ιταλοί βουλευτές υποστηρικτές του Στόλου της Χαμάς». Είχαμε αμέσως έντονες αντιδράσεις από πολλούς επιβάτες, μας έκαναν χειρονομίες και μας έβριζαν. Ένας με πλησίασε αρκετές φορές και μου έκανε χειρονομίες. Ταξιδέψαμε μέσα σε ένα έντονο εχθρικό κλίμα. Μετά ήρθε ένας ισραηλινός επιβάτης, που είναι ο διευθυντής του ιστότοπου 972, για να μας χαιρετήσει και να μας ευχαριστήσει.
Έχει ιδιαίτερη σημασία το γεγονός ότι η ιταλική κυβέρνηση απελευθέρωσε τον καταζητούμενο με ένταλμα σύλληψης από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο βασανιστή Αλμάστρι, που συνόδευσε στη Λιβύη με ένα κρατικό αεροσκάφος, ενώ εμείς οι τέσσερις βουλευτές, που μας απήγαγαν βίαια σε διεθνή ύδατα και μας φυλάκισαν παράνομα, δεν είχαμε το δικαίωμα να μας συνοδεύσει στην πτήση μας έστω ένας στρατιωτικός ακόλουθος.
Αναφερθήκατε στην κράτησή σας μιλώντας για μεθόδους Χιλής και επαναφέρατε στις μνήμες μας τη Γένοβα του 2001…
Τη βία τη ζήσαμε και εμείς οι βουλευτές και οι άλλοι ακτιβιστές ακόμη περισσότερο, γιατί κρατήθηκαν και περισσότερο. Χρησιμοποιούσαν ένα είδος προσεγμένων βασανιστηρίων, ενώ είδαμε και μια σκηνοθετημένη εμφάνιση του υπουργού Εθνικής Ασφάλειας Μπεν Γκβιρ, που μας αποκαλούσε τρομοκράτες, χωρίς να τον έχει καταδικάσει κανένα μέλος της ιταλικής κυβέρνησης.
Μου φάνηκε ότι έβλεπα τις μεθόδους της αστυνομίας της Χιλής και αυτής της ιταλικής αστυνομίας στην καταστολή του Κοινωνικού Φόρουμ της Γένοβας το 2001 και ιδιαίτερα στο στρατόπεδο του Μπολτζανέτο. Η Γένοβα ήταν η εμπειρία που έζησε η γενιά μου.
Στην Ιταλία έγιναν μεγάλες κινητοποιήσεις για τη Γάζα…
Υπάρχει ένα σημαντικό γεγονός, γιατί έχουμε μια νέα γενιά από νέους και νέες που συμμετέχουν πολιτικά και κοινωνικά για να υπερασπιστούν έναν λαό χωρίς εξουσία. Είναι πολύ σημαντικό για τη δημοκρατία σε μια χώρα όπου αυξάνεται η δυσαρέσκεια και η απογοήτευση εναντίον των θεσμών της, εναντίον της πολιτικής, της συμμετοχής.
Αυτή η γενιά αποτελεί ένα μεγάλο απόθεμα, μια εφεδρεία για τη δημοκρατία μας. Οι νέοι και οι νέες μας στέλνουν και ένα σημαντικό μήνυμα, ότι θα σώσουν τις ευρωπαϊκές δημοκρατίες από την αυτοκτονία τους, από το κυνήγι των επανεξοπλισμών, από τα διπλά μέτρα και σταθμά που εφαρμόζουν διαρκώς και πιο απροκάλυπτα. Ακόμη και μέσα στο Δημοκρατικό Κόμμα δίνουμε τη μάχη μας με τη γραμματέας μας, την Έλι Σλάιν, εναντίον των επανεξοπλισμών και την ειρήνη.
Πρέπει να ενθαρρύνουμε τη συμμετοχή της νέας γενιάς στα κοινά, χωρίς να προσπαθήσει κανείς να της βάλει καπέλα, να εγγυηθούμε τη μέγιστη αυτονομία της, γιατί κάτι καλό θα βγει και κάτι καλό θα δούμε από όλα αυτά. Ούτε οι νέοι και οι νέες μας, αλλά ούτε και κανένας από εμάς, δεν πρόκειται να ησυχάσει εάν δεν αποκατασταθεί η δικαιοσύνη, το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης των Παλαιστινίων.
Αργύρης Παναγόπουλος
Η ΕΠΟΧΗ
